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Une Théosophie Orientale.

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#1031

La Perse et le Mazdéisme.


Le premier des deux ages de la spiritualité Iranienne auxquels se référe Corbin est l' ére préislamique qui remonte au milieu du second millénaire av JC et qui se caractérise par un ensemble complexe de croyances et de pratiques spécifiquement Iraniennes ; cette période vit le régne de quatre dynasties : celles des Achéménides, des Séleucides, des Parthes ( ou Arsacides ) et des Sassanides. Le deuxiéme age est l' age Islamique, qui commence avec la chute de l' empire Sassanide en 637 de notre ére et s' étend jusqu' a aujourd' hui.


Cheetham.

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#1046

En savez vous plus sur cette ère préislamique? Quelles étaient les croyances de ces anciens Perses?

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#1051

Une théosophie Orientale.


Durant les régnes des Achéménides, Cyrus ( mort en 530 av JC ) et Darius ( mort en 486 av JC), l' empire Persan s' élargit au fil de ses conquétes jusqu' a s' étendre au - dela du Nil a l' Ouest, jusqu' a l' Indus a l' Est, et une culture Persane spécifique se développa. Les temples du feu Zoroastriens constituaient des points de repére sur les places publiques, et les Mages, la classe des prétres officiels des rois, devinrent les " Gardiens de la flamme." Bien que Darius ait décrété que l' Avesta devait étre inscrit en lettres d' Or et d' argent sur douze mille peaux de boeufs, il subsiste des désaccords entre les savants quant a la question de savoir si le Mazdéisme doit étre considéré comme la religion d' état officielle. Il y a des raisons de penser que meme les rois Achéménides se considéraient eux memes comme les représentants d' Ohrmazd sur la terre.


Cheetham.

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#1061

Bonsoir Herr.

Vous étes apparemment plutot concerné par l' époque préislamique ?
Je vous comprends un peu cher Herr.
Car c' était une fort belle époque......

Avez vous déja lu les Védas ?

J' ai également une étude si cela venait a vous intéressez ?
Puis, également, mais la j' ignore totalement si le sujet conviendra ici meme...j' ai une étude qui concerne l' ére préislamique.

Dites moi donc Herr, si cela vous interpelle ?
A bientot.
Ines.

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#1062

Merci à Inès d'avoir lancé ce sujet si intéressant. Si je comprends bien, cela prouve, une fois de plus, qu'il y avait au départ une Tradition beaucoup plus ancienne. Appelons-la "prisca philosophia" par exemple. Toute la question, me semble-t-il, pour le chercheur, est de trouver l'expérience véritable qui permet de comprendre l'unité de tous ces enseignements dont la forme extérieure varie avec le temps et ne laisse souvent que des ruines. Mais quel plaisir cela doit être de posséder soi-même la clef qui en redécouvre, à toutes, le fondement sacré !
Quoi qu'il en soit, le feu semble être à l'origine de toutes ces traditions. Si le feu (de bois par exemple) que nous connaissons représente presque toujours ce feu divin, il ne faut pas l'adorer lui, car ce n'est qu'une idole. Mais le feu créateur qui est en nous et qui peut nous diviniser, quel plaisir de le retrouver figuré dans ces traditions persanes !
Merci encore, Inès !

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#1071

Chère Inès,
Merci beaucoup pour votre réponse. Je suis surtout curieuse d'en savoir plus sur l'ère préislamique, parce que je n'en connais absolument rien.
Je n'ai pas lu les védas, mais le ferai sur votre conseil !
N'hésitez-pas, en attendant, à en proposer des extraits à tous ! Vos participations sont très enrichissantes !

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#1077

Bonsoir chére Herr.

Désolée Herr si jusque la je vous ai considéré telle un prince et non telle une princesse !
L' ére préislamique est fort belle, notamment en ce qui concerne la poésie arabe.....
Et, en ce qui concerne les pays arabes en général, elle fut prospére.
Vous verrez Herr, cela vous séduira sans nul doute.......

Mais, étant donné que je n' ai qu' un cerveau et seulement deux mains, a l' inverse de la déesse Indra, en Inde, je ne puis me diviser a l' infini........
C' est a dire que je n' ai jamais eu le don don d' Ubiquité consacré uniquement aux immortels !
Aussi, il vous faut étre patiente.
De plus, honnétement entre nous, d' autres sites m' attendent également........
Mais la est une toute autre question !
J' ai mon libre - arbitre........Je me plais parmi vous !
Je ne pense que l' on soit libre totalement, mais, comme le dit trés sagement notre cher épictéte : " La liberté, c' est l' indépendance de la pensée !"

Qu' en dites vous chére Herr ?
A plus tard, donc, dans la soirée, je l' espére vivement !
Bonne soirée a vous chére Herr Tripa.
Ines.

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#1078

Bonsoir Pantout.

Effectivement Pantout, la tradition est véritablement ancienne, meme trés ancienne, puisque ses enseignements proviennent de la sagesse éternelle, que l' on peut également nommer par " La Théosophie."
Je pense avoir l' occasion de vous en indiquez quelques notions, car j' ai une étude la - dessus.
étant donné que cela parait vous intéressez, je me ferais une joie immense de vous le postez.
C' est moi cher Pantout, qui vous remercie généreusement, de votre contribution amicale a chacun de mes posts !
Les esprits se rencontrent et communiquent : un véritable miracle et, également, une prouesse technique !
A plus tard peut étre........
A présent, je vais poster.
Bonne soirée cher ami Pantou !
Ines.

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#1090

La Perse et le Mazdéisme.




L' ancienne Perse était un territoire immense qui, vers 1800 av JC s' étendait des montagnes Zagros jusqu' a la Transoxiane. La religion iranienne était étroitement liée a celle des Vedas, avec une panoplie de Dieux et d' esprits. La puissance symbolique et réelle du feu et de la Lumiére était au centre de ce systéme de croyances. Zarathoustra ou, ainsi qu' il était connu des Grecs, Zoroastre, était le prétre de cette religion et se voyait lui meme comme le réformateur de cette foi complexe dont il pensait qu' elle avait dégénéré. Il naquit au Nord ou a l' Est de la Perse et vécut entre 1500 et 1200 av JC. Sa vocation prophétique commenca avec l' apparition de l' ange Vohu Manah, qui l' escorta lors d' un voyage visionnaire jusqu' a la Déité supréme, Ahura Mazda ( seigneur sage : Ohrmazd en pahlavi ). Les révélations qui suivirent confirmérent sa mission prophétique. Ses principales préoccupations furent d' instituer un Monothéisme eschatologique fondé sur la primauté d' Ahura Mazda vis a vis de toutes les autres divinités, d' établir une cosmologie dans laquelle la divine Lumiére était engagée dans une lutte contre les Ténébres, et d' éliminer ce qu' il voyait comme des excés de cette religion , tels les sacrifices de sang et l' usage rituel d' intoxicants.


Cheetham.

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#1119

Bonsoir Pantout.

Il y a effectivement une Sagesse éternelle.
Vous la nommez trés joliement : " Prisca Philosophia."
Je la nomme, quant a moi : " Théosophie."
Elle est Occidentale, et, elle est également, Orientale !

Je vous transmettrais ce que j' ai, c' est a dire, les deux enseignements.
En souhaitant que cela vous plaira, cher Pantout !

A trés bientot et merci pour tous vos encouragements.......
A Herr et a moi !
Excellentes recherches !
Ines.

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#1188

Si on parle de la Théosophie dans son son sens premier, je vous rejoins entièrement, mais attention aux courants plus récents, type blavatsky, besant, bailey, jung et consorts... qui sont plus une michepopotte qu'une réinterprétation fidèle de la Prisca Philosophia ! Enfin, ce n'est que mon avis...

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#1211

Ce n'est que le mien aussi. :)

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#1217

Je me permets un petit bémol, même si sur le fond je suis d'accord.
La vraie théosophie dont parle Porphyre par exemple, n'est certes pas ce qu'a voulu en faire Blavatsky avec ses nombreuses illusions et inepties. Toutefois, à l'époque de Blavatsky, il n'y avait eu ni Guénon, ni Cattiaux, ni EH etc. La science était perdue depuis Eugène Philalèthe. Des gens comme Blavatsky, avec toutes leurs erreurs, sont tout de même parmi les rares occultistes qui pressentaient qu'il y avait une tradition réelle. Les autres n'en savaient même plus rien. Ils étaient donc des pionniers maladroits, mais ils ont fait quelque chose, eux. Beaucoup d'honnêtes chercheurs actuels viennent de ces milieux, et s'ils ne se sont pas encore rendu compte des énormités (tel le progrès spirituel naturel de l'histoire etc.), cela ne veut pas dire qu'ils sont perdus. J'en connais plus d'un qui s'est mis à lire Cattiaux grâce à H. Blavatsky. Qu'aurions-nous fait, nous à cette époque si noire où tout était oublié?

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#1259

Bonsoir Pantout.

Vous parlez avec beaucoup de mérite Pantout, d' une personne telle que Blavatsky, qui a oeuvré toute son existence durant, pour soutenir les Maitres de la Sagesse Primordiale.
Vous savez, c' est de cette théosophie Occidentale dont je désirais vous parlez.

Et, si l' on m en donne l' opportunité, je vous transmettrais un enseignement que j' adore ! Sur la théosophie Occidentale.

Bien a vous Pantout.
Merci.

Passez une agréable journée.
Ines.

Dernière édition: par ines.
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#1275

Chère Inès,
Eh bien, vous êtes vous-même un exemple de ce que je venais de dire, et je l'ignorais. Grâce à Madame Blavatsky, vous vous êtes intéressée (et fameusement !) à la grande tradition primordiale de l'humanité.

S'il est bien vrai que j'espère que grâce à Cattiaux, par exemple, vous verrez les erreurs qu'elle a malheureusement multipliées, néanmoins, cela doit se faire naturellement, sans vous en sentir forcée, car après tout, c'est peut-être moi qui me trompe...
Nous ne sommes pas des maîtres, mais des chercheurs, et tous les chercheurs libres ont droit à l'erreur par définition.
Donc n'hésitez pas à donner un avis contradictoire. Nous ne sommes pas une religion avec des dogmes.
Que Dieu (ou celui qu'on appelle Dieu) nous guide !

bien admirativement,
Pantout

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